CenterIce online - 100% jégkorong

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.30. 6:22 l #17978

nem igaz hogy nem lehet simán nyerni, állandóan izgulni kell, remélem behúzzuk azért

1.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.30. 5:27 l #17977

volt 2 érdekes bunyó, amúgy elég lightos ez a 2. harmad

1.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.30. 4:19 l #17976

de Ryan szerencsére van :D szépen belőtte

1.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.30. 4:05 l #17975

hát Getzlaf hiányozni fog

1.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 23:37 l #17974

Így van.

A mai meccset meg tényleg hozni kell. Ha a Minnesota megver minket, akkor tényleg hiú ábránd csak a PO. Ha már most nem leszünk képesek nyerni egy ilyen csapat ellen, akkor keresnivalónk nincs a vonal körül. Akkor inkább valahogy el kéne érni Fowlert már és nem a rózsaszín ködben bolyongani.

3.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#17971)

Ducks

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 23:21 l #17973

Valaki lesz rajtam kívül este?

MVP

------------
"Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."

Lac99

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 23:07 l #17972

Miniszódát meg kellene verni, mert tegnap is játszottak, mi meg pihenünk egy ideje. Kezdünk leszakadni, egy hete még csak 6 pont hátrányunk volt, most meg már 9 van... Muszáj javulni.

All-Star

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 22:48 l #17971

Hm, persze, hogy van hova fejlődni. Elvégre amíg nem 100%-os PP-d van, addig van hova fejlődnöd.

Hall of Famer

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17970)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 22:10 l #17970

5. legjobb PP-nk van a ligában, hova akarsz azon javítani? :P

4, 3, 2, 1...Azt hiszem, van még hova fejlődni.

Schneider nem kell ide. Védekezni ő se tud jobban, mint a már itt lévők... és akkor már inkább pl. Festerling játsszon, akiből még lehet valami hosszú távon.
Schneiderből már semmi nem lesz... értsd úgy, hogy hosszútávon ő nem megoldás.

Szerintem sajnos már Festerlingből se lesz nagyon semmi, de ne legyen igazam.

3.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#17969)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 22:03 l #17969

5. legjobb PP-nk van a ligában, hova akarsz azon javítani? :P

Schneider nem kell ide. Védekezni ő se tud jobban, mint a már itt lévők... és akkor már inkább pl. Festerling játsszon, akiből még lehet valami hosszú távon.
Schneiderből már semmi nem lesz... értsd úgy, hogy hosszútávon ő nem megoldás.

Amúgy igen, ezek szerint mindenképpen meg akarunk szabadulni Caldertől.

Hall of Famer

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17968)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 21:25 l #17968

Murray pár húzását elnézve, nem hiszem, hogy meg akarná szerezni, bár tény, hogy tényleg nagyon jól jönne és az egyik kedvenc védőm a ligában. PP is feljavulna vele az biztos. Nieds mellett jól ellenne.

3.sor

Válasz Ducks hozzászólására (#17966)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 21:18 l #17967

Ducks forward Kyle Calder has cleared waivers, meaning he was not claimed by another NHL team before the 9 a.m. Pacific deadline this morning.

The Ducks have the option of reassigning him to a minor league team, but have not indicated yet whether they will do that.

Szóval nagy valószínűséggel azon vagyunk, hogy elvigyék tőlünk és nem azon, hogy legalább erősítse a Bakersfieldet?

3.sor

Ducks

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 19:18 l #17966

Schneider waiver-en van! 1,5 millió a fizetése. Ha 750K-ért be tudnánk húzni, annak nagyon nagyon örülnék! Ennek a védelemnek csak előnyére válna! Istenem kérlek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MVP

------------
"Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 11:47 l #17965

Ez jó hír valóban, kíváncsi leszek rá

1.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#17960)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 11:14 l #17964

Mondtam, hogy ránk alapozod a csapataid.

3.sor

Válasz la_mikee hozzászólására (#17962)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 11:12 l #17963

Igor Bobkov az orosz csapat hálóőre SO-t ért el a finnek elleni meccsen. A meccset az oroszok 2-0-ra nyerték meg. Bobkov mind a 46 lövést hárította. Sami Vatanen nem jegyzett pontot értelemszerűen a mérkőzésen, de nem volt jégen egyik gólnál sem. Brandon McMillan mesterhármast jegyzett a svájciak elleni mérkőzésen, tehát a kanadai csapat góljainak a felét ő szállította. +2-es mutatóval zárta a mérkőzést. Luca Sbisa -2-vel zárta a meccset.

3.sor

la_mikee

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 11:10 l #17962

hihi, a Bobby Bolt gyerek is nálam van ha érted mire gondolok :)

MVP

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17954)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 10:56 l #17961

Csak minek kellett egyáltalán az öreget megszerezni?

3.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#17960)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.29. 10:43 l #17960

"The Ducks recalled right wing Troy Bodie from Toronto of the American Hockey League.

Bodie has eight goals and five assists with 56 penalty minutes in 32 games with the San Antonio and Toronto this season.

The 6-foot-4, 214-pound Bodie appeared in four games with the Ducks last season.

The move comes after the Ducks waived veteran forward Kyle Calder."

Kitettünk egy öreget, és felhívtunk egy fiatalt. Ez tetszik.

Hall of Famer

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#17959)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 22:49 l #17959

Calder waiveren.

Nem is tudom, hogy ezen sírjak, vagy nevessek.

Hall of Famer

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 17:45 l #17958

egészítsd ki ha gondolod:
http://ducks.nhl.com/v2/ext/Prospect.pdf

én ezt szoktam böngészni

1.sor

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17954)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 15:46 l #17957

Ducks center Ryan Getzlaf is day to day after suffering a leg laceration in Saturday night's 5-2 defeat to the San Jose Sharks at HP Pavilion.

Anaheim's leading scorer with 41 points on the year, Getzlaf cut himself with his own skate while falling awkwardly to the ice. A medical examination recealed no muscle damage or tears and Getzlaf is listed as questionable for Tuesday night's game against the Minnesota Wild at Honda Center.

"There's definitely some healing to do," Getzlaf said after the game, "but I think we're talking days instead of weeks."

3.sor

hyundai26

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 15:08 l #17956

Én is nagyon sajnáltam, hogy nem őt huztuk pedig én őt szerettem volna de hát Myers-t huztuk inkább és igy utólag nem bánom

All-Star

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17953)

cedak

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 14:53 l #17955

Bocs én az alapszakaszról beszéltem a PO az más tészta!

MVP

Válasz csebi hozzászólására (#17949)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 14:52 l #17954

Ha már ennyire junior VB van, akkor bemásolom a saját kis prospect kis könyvem. Minden prospect benne van és mindenkinek akinek tudom, jegyzem a statjait. Remélem nem basztam el semmit sem a kiemelésekkel és dőlt betűkkel.

Támadók:
Troy Bodie
Selected by Edmonton Oilers round 9 #278 overall 2003 NHL Entry Draft
San Antonio Rampage (AHL)
16 mérkőzés, 2 gól, 1 gólpassz, 3 pont, 43 PIM
Toronto Marlies (AHL)
16 mérkőzés, 6 gól, 4 gólpassz, 10 pont, 13 PIM

Bobby Bolt
Selected by Anaheim Mighty Ducks round 5 #127 overall 2005 NHL Entry Draft
Bakersfield Condors (ECHL)
2 mérkőzés, 0 gól, 0 gólpassz, 0 pont, 7 PIM
Muskegon Lumberjacks (IHL)
24 mérkőzés, 2 gól, 3 gólpassz, 5 pont, 12 PIM

Nick Bonino
Selected by San Jose Sharks round 6 #173 overall 2007 NHL Entry Draft
Boston University (NCAA)
11 mérkőzés, 4 gól, 6 gólpassz, 10 pont, 6 PIM

Josh Brittain
Selected by Anaheim Ducks round 3 #71 overall 2008 NHL Entry Draft
Barrie Colts (OHL)
12 mérkőzés, 3 gól, 5 gólpassz, 8 pont, 29 PIM
Plymouth Whalers (OHL)
25 mérkőzés, 7 gól, 9 gólpassz, 16 pont, 54 PIM

Nicolas Deschamps
Selected by Anaheim Ducks round 2 #35 overall 2008 NHL Entry Draft
Chicoutimi Sagueneens (QMJHL)
Nincs statisztika
Moncton Wildcats (QMJHL)
Nincs statisztika

Ryan Donally
Selected by Calgary Flames round 3 #97 overall 2003 NHL Entry Draft
San Antonio Rampage (AHL)
4 mérkőzés, 0 gól, 0 gólpassz, 0 pont, 16 PIM
Bakersfield Condors (ECHL)
5 mérkőzés, 1 gól, 2 gólpassz, 3 pont, 6 PIM

Shawn Weller
Selected by Ottawa Senators round 3 #77 overall 2004 NHL Entry Draft
Bakersfield Condors (ECHL)
29 mérkőzés, 10 gól, 18 gólpassz, 28 pont, 32 PIM

Peter Holland
Selected by Anaheim Ducks round 1 #15 overall 2009 NHL Entry Draft
Guelph Storm (OHL)
26 mérkőzés, 8 gól, 18 gólpassz, 26 pont, 26 PIM

Radoslav Illo
Selected by Anaheim Ducks round 5 #136 overall 2009 NHL Entry Draft
Try-City Storm (USHL)
19 mérkőzés, 13 gól, 7 gólpassz, 20 pont, 16 PIM

Maxime Macenauer
Selected by Anaheim Ducks round 3 #63 overall 2007 NHL Entry Draft
Bakersfield Condors (ECHL)
7 mérkőzés, 1 gól, 4 gólpassz, 5 pont, 6 PIM

Logan MacMillan
Selected by Anaheim Ducks round 1 #19 overall 2007 NHL Entry Draft
Bakersfield Condors (ECHL)
29 mérkőzés, 2 gól, 4 gólpassz, 6 pont, 20 PIM

Kyle Palmieri
Selected by Anaheim Ducks round 1 #26 overall 2009 NHL Entry Draft
Notre Dame (NCAA)
19 mérkőzés, 5 gól, 2 gólpassz, 7 pont, 22 PIM

Brandon McMillan
Selected by Anaheim Ducks round 3 #85 overall 2008 NHL Entry Draft
Kelowna Rockets (WHL)
27 mérkőzés, 9 gól, 21 gólpassz, 30 pont, 24 PIM

MacGragor Sharp
Bakersfield Condors (ECHL)
15 mérkőzés, 4 gól, 10 gólpassz, 14 pont, 10 PIM
Anaheim Ducks (NHL)
8 mérkőzés, 0 gól, 0 gólpassz, 0 pont, 0 PIM
San Antonio Rampage (AHL)
9 mérkőzés, 3 gól, 3 gólpassz, 6 pont, 8 PIM

Justin Vaive
Selected by Anaheim Ducks round 4 #92 overall 2007 NHL Entry Draft
Miami University (Ohio) (NCAA)
19 mérkőzés, 3 gól, 2 gólpassz, 5 pont, 33 PIM

Védők:
Stu Bickel
Bakersfield Condors (ECHL)
22 mérkőzés, 1 gól, 11 gólpassz, 12 pont, 44 PIM
San Antonio Rampage (AHL)
6 mérkőzés, 0 gól, 1 gólpassz, 1 pont, 2 PIM

Jake Gardiner
Selected by Anaheim Ducks round 1 #17 overall 2008 NHL Entry Draft
U.of Wisconsin (NCAA)
18 mérkőzés, 1 gól, 2 gólpassz, 3 pont, 6 PIM

Matt Clark
Selected by Anaheim Ducks round 2 #37 overall 2009 NHL Entry Draft
Brampton Battalion (OHL)
34 mérkőzés, 3 gól, 6 gólpassz, 9 pont, 54 PIM

John de Gray
Bakersfield Condors (ECHL)
Nincs statisztika

Brennan Evans
Toronto Marlies (AHL)
32 mérkőzés, 1 gól, 3 gólpassz, 4 pont, 111 PIM

Ryan Hegarty
Selected by Anaheim Ducks round 4 #113 overall 2008 NHL Entry Draft
U.of Maine (NCAA)
14 mérkőzés, 0 gól, 3 gólpassz, 3 pont, 30 PIM

Steven Kampfer
Selected by Anaheim Ducks round 4 #93 overall 2007 NHL Entry Draft
U.of Michigan (NCAA)
18 mérkőzés, 0 gól, 8 gólpassz, 8 pont, 28 PIM

Matthew McCue
Manitoba Moose (AHL)
10 mérkőzés, 1 gól, 0 gólpassz, 1 pont, 24 PIM

Brendan Mikkelson
Selected by Anaheim Mighty Ducks round 2 #31 overall 2005 NHL Entry Draft
Anaheim Ducks (NHL)
22 mérkőzés, 0 gól, 2 gólpassz, 2 pont, 8 PIM
Toronto Marlies (AHL)
12 mérkőzés, 3 gól, 4 gólpassz, 7 pont, 17 PIM

Luca Sbisa
Selected by Philadelphia Flyers round 1 #19 overall 2008 NHL Entry Draft
Anaheim Ducks (NHL)
8 mérkőzés, 0 gól, 0 gólpassz, 0 pont, 6 PIM
Lethbridge Hurricanes (WHL)
17 mérkőzés, 1 gól, 12 gólpassz, 13 pont, 18 PIM

Mark Mitera
Selected by Anaheim Ducks round 1 #19 overall 2006 NHL Entry Draft
San Antonio Rampage (AHL)
5 mérkőzés, 0 gól, 0 gólpassz, 0 pont, 6 PIM
Bakersfield Condors (ECHL)
19 mérkőzés, 0 gól, 4 gólpassz, 4 pont, 34 PIM

Nick Pryor
Selected by Anaheim Ducks round 7 #208 overall 2008 NHL Entry Draft
O.of Maine (NCAA)
5 mérkőzés, 0 gól, 0 gólpassz, 0 pont, 2 PIM

Eric Regan
Bakersfield Condors (ECHL)
29 mérkőzés, 9 gól, 10 gólpassz, 19 pont, 18 PIM

Brian Salcido
Selected by Anaheim Mighty Ducks round 5 #141 overall 2005 NHL Entry Draft
Manitoba Moose (AHL)
29 mérkőzés, 4 gól, 5 gólpassz, 9 pont, 30 PIM

Justin Schultz
Selected by Anaheim Ducks round 2 #43 overall 2008 NHL Entry Draft
U.of Wisconsin (NCAA)
18 mérkőzés, 1 gól, 7 gólpassz, 8 pont, 6 PIM

Scott Valentine
Selected by Anaheim Ducks round 6 #166 overall 2009 NHL Entry Draft
Oshawa Generals (OHL)
32 mérkőzés, 1 gól, 9 gólpassz, 10 pont, 42 PIM

Sami Vatanen
Selected by Anaheim Ducks round 4 #106 overall 2009 NHL Entry Draft
JyP HT Jyvaskyla (FNL)
29 mérkőzés, 4 gól, 13 gólpassz, 17 pont, 30 PIM

Stefan Warg
Selected by Anaheim Ducks round 5 #143 overall 2008 NHL Entry Draft
Seattle Thunderbirds (WHL)
32 mérkőzés, 0 gól, 13 gólpassz, 13 pont, 47 PIM

Kapusok:
Jean-Philippe Levasseur
Selected by Anaheim Mighty Ducks round 7 #197 overall 2005 NHL Entry Draft
Loredo Bucks (CHL)
16 mérkőzés, 10 győzelem, 3 vereség, 3 döntetlen, 985 perc, 38 kapott gól, 0 SO, 2.31 GAAb, 431 védés, 91.9%, 1 gólpassz
Springfield Falcons (AHL)
6 mérkőzés, 0 győzelem, 6 vereség, 0 döntetlen, 340 perc, 22 kapott gól, 0 SO, 3.88 GAAb, 159 védés, 87.8%

Mattias Modig
Lulea HF (SEL)
Nincs statisztika

Igor Bobkov
Selected by Anaheim Ducks round 3 #76 overall 2009 NHL Entry Draft
Nincs statisztika

Marco Cousineau
Selected by Anaheim Ducks round 3 #83 overall 2008 NHL Entry Draft
Prince Edward Island Rocket (QMJHL)
Nincs statisztika

Timo Pielmeier
Selected by San Jose Sharks round 3 #83 overall 2007 NHL Entry Draft
Bakersfield Condors (ECHL)
21 mérkőzés, 12 győzelem, 6 vereség, 2 döntetlen, 1197 perc, 55 kapott gól, 0 SO, 2.76 GAAb, 467 védés, 89.5%, 1 gól, 2 PIM

Justin Pogge
Selected by Toronto Maple Leafs round 3 #90 overall 2004 NHL Entry Draft
Bakersfield Condors (ECHL)
9 mérkőzés, 6 győzelem, 2 vereség, 0 döntetlen, 491 perc, 22 kapott gól, 1 SO, 2.69 GAAb, 203 védés, 90.2%, 4 PIM
Anaheim Ducks (NHL)
Nem lépett pályára
San Antonio Rampage (AHL)
5 mérkőzés, 3 győzelem, 2 vereség, 0 döntetlen, 297 perc, 13 kapott gól, 0 SO, 2.63 GAAb, 138 védés, 91.4%

Sebastian Stefaniszin
Selected by Anaheim Ducks round 4 #98 overall 2007 NHL Entry Draft
Iserlohn Roosters (DEL)
7 mérkőzés, 1 győzelem, 5 vereség, 0 döntetlen, 388 perc, 27 kapott gól, 0 SO, 4.17 GAAb, 207 védés, 88.5%%, 50 PIM???

3.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 14:46 l #17953

Sbisa szerintem is nagyon jó. Jövőre már remélem a Ducksban fog tevékenykedni.

3.sor

Válasz hyundai26 hozzászólására (#17952)

hyundai26

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 14:02 l #17952

Palmieri jó volt a Schroeder és Bourque-el jó párost alkotnak főleg, hogy ennek a sornak Donovan-Fowler a bekk párja.Amugy harcos a kölyök tegnap is volt egy jelent ment rá a svájci Kyle lennt a sarokba fordul majdnem felboritja a fél fejjel magasabb svájci gyerekt beteszi a kapu elé a korongot csak kiütötték.

Sbisa meg kurva jó habár szerintem nem kell mondani annak ellenére, hogy -1-be zárt ez stat kicsit csalóka, meg hát nehéz elérni ugy valamit ha a társak nem olyan jók.

All-Star

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17947)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 13:49 l #17951

Sajnos az ünnepek miatt nem láttam egy meccset sem a VB-ről, így a statisztikákra tudok csak alapozni, ezért köszi a linket.

3.sor

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#17950)

zetterberg40

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 13:45 l #17950

Vatanen góljait ajánlom figyelmetekbe, szép volt mindkettő, különösen a második.

http://www.youtube.com/watch?v=rJF2iJglRqk

Illo is nagyon ügyes, legalábbis az alapján, amit az eddigi két meccsen láttam tőle.

Hall of Famer

Válasz tselanne7 hozzászólására (#17947)

csebi

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 13:35 l #17949

azért jövőre még kétszer találkozunk velük, egyszer jó lenne nyerni

Ennyire leadtátok?

Persze érthető az utóbbi időben 11-2 ellenünk a mérlegetek a regularban.

PO-ban meg nekünk volt 4 győzelmünk, nem is tudom melyik kettő közül választanék...

All-Star

Válasz cedak hozzászólására (#17948)

cedak

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 13:31 l #17948

azért jövőre még kétszer találkozunk velük, egyszer jó lenne nyerni

Ennyire leadtátok?

Persze érthető az utóbbi időben 11-2 ellenünk a mérlegetek a regularban.

MVP

Válasz gercse hozzászólására (#17946)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.28. 13:16 l #17947

Kyle Palmieri 1 gólpasszal járult hozzá az amerikai sikerhez a svájciak ellen és +1-es mutatóval zárta a mérkőzést. Jake Gardiner nem szerzett pontot a találkozón és a +- mutatója is nullán állt a mérkőzés végén. Luca Sbisa a svájci csapat kapitánya -1-es mutatóval zárta a mérkőzést és pontot nem szerzett. Sami Vatanen 2 gólt lőtt a csehek ellen és +3-as mutatója is kimagaslik a mezőnyből. Radoslav Illo 1 gólt és 1 gólpasszt jegyzett a lettek ellen sikerrel megvívott mérkőzésen. Mutatója +2 volt a mérkőzés végén.

3.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.27. 14:18 l #17946

azért jövőre még kétszer találkozunk velük, egyszer jó lenne nyerni

1.sor

csebi

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.27. 14:14 l #17945

elég szerencsétlen gólokat kaptunk...meg Jiggy sem volt nagy formában
sajnos a Sharks nem a mi szintünk főleg amíg nincs lupul meg selanne és amíg Marchant 2. soros
első gólunkat is belehetett volna fújni penaltynak csak tovább engedték már 5-0nál...

All-Star

cedak

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.27. 12:39 l #17944

Selanne hiányzik innen, ő PP-ben szépen teljesítene, bár kétséges, hogy mennyire fog fájni a keze
Egyébként hova raknátok?

Füstre.

MVP

Válasz gercse hozzászólására (#17941)

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.27. 11:28 l #17943

Igor Bobkov védte az orosz U20-as válogatott kapuját az Ausztria elleni meccsen. 16/14-es mérleggel zárt.
Radoslav Illo a szlovák U20-as válogatott A-ja 2 gólpasszal és 6 perc büntetéssel vette ki a részét az amerikaiak elleni mérkőzésből. A meccs végén -1 volt a mutatója.
Kyle Palmieri 1 gólpasszal és +1-es mutatóval zárta a szlovákok elleni mérkőzést.
Jake Gardiner összeszedett 2 perc büntetést a szlovák meccsen.

3.sor

Idézet l Válasz erre l Módosítás l 2009.12.27. 10:16 l #17942

Na meg Lupul

1.sor

Válasz gercse hozzászólására (#17941)